Παρατίθεται απομαγνητοφώνηση τηλεοπτικής συνέντευξης του Σεβασμιωτάτου Μητροπολίτου Τσκοντίντι κ.
Πέτρου, Ιεράρχου του Πατριαρχείου Γεωργίας.
Απομαγνητοφώνηση
- Απόδοση στα ελληνικά: Νικόλαος Γκουργκενίτζε
Δημοσιογράφος: Ποια είναι η θέση σας σχετικά με την απόφαση της
Εκκλησίας της Ελλάδος περί της αναγνώρισης της Εκκλησίας της Ουκρανίας;
Μητροπολίτης Τσκοντίντι κ.
Πέτρος: Η Εκκλησία της
Ελλάδος έλαβε μια κανονική και θεοφιλή απόφαση.
Δημοσιογράφος: Μπορείτε να μας πείτε ποια επιρροή μπορεί να
ασκήσει αυτή η πράξη στις περαιτέρω αποφάσεις των κατά τόπους Ορθοδόξων
Εκκλησιών; Με αυτό το πνεύμα θα ήθελα να ρωτήσω, πώς θα διαμορφωθεί η θέση της
Εκκλησίας της Γεωργίας σχετικά με την αναγνώριση της Εκκλησίας της Ουκρανίας;
Μητροπολίτης Τσκοντίντι κ.
Πέτρος: Όσον αφορά την
επιρροή, κάθε δίκαιη, λεβέντικη και γενικά κάθε τέτοια πράξη ασκεί θετική
επιρροή. Ακριβώς η φράση «παράδειγμα προς μίμηση» προέρχεται απ’ αυτό. Το βήμα
μας, όπως και των Ελλήνων, στην προκειμένη περίπτωση είναι (θα είναι)
παράδειγμα προς μίμηση, δηλαδή στη δικαιοσύνη, στην Ορθοδοξία πρέπει να γίνουμε
και να γινόμαστε παράδειγμα. Για αυτό και εγώ είχα μεγάλη επιθυμία εμείς, η
Ορθόδοξη Εκκλησία της Γεωργίας, να ήταν η πρώτη, η οποία θα αναγνώριζε.
Δημοσιογράφος: Σεβασμιώτατε κ. Πέτρε, αναφέρετε ότι αμέσως
έπρεπε να γίνει αυτό, αλλά όπως βλέπουμε το Πατριαρχείο μας κρατάει μια στάση
ουδετερότητας και προσοχής και εκεί η θέση είναι τέτοια; Σήμερα στην εκπομπή
μας, όπου είχαμε μερικούς θεολόγους και μιλήσαμε για το ουκρανικό ζήτημα και
ακούγαμε διάφορα επιχειρήματα, ένας απ’ αυτούς έλεγε αντίθετα, δηλαδή γιατί
εμείς πρέπει να είμαστε πρώτοι οι οποίοι θα αναγνωρίσουν την Εκκλησία της
Ουκρανίας; αυτό θα προκαλέσει μεγάλη ρήξη με την Ρωσία. Επίσης πρόβλημα θα
υπάρξει και στην Ουκρανία όπου ένα μέρος του ποιμνίου ανήκει στην δικαιοδοσία
της Ρωσικής Εκκλησίας, επίσης μπορεί να δημιουργηθεί πρόβλημα σχετικά με το
θέμα της Αμπχαζίας. Με ενδιαφέρει να ακούσω τα επιχειρήματά σας. Υπάρχουν όντως
αυτοί οι κίνδυνοι;
Μητροπολίτης Τσκοντίντι κ.
Πέτρος: Άκουγα αυτήν τη
φαρισαϊκή θέση, από έναν λεγόμενο «θεολόγο», ο οποίος δουλεύει στο Πατριαρχείο,
και εκείνη τη στιγμή θυμήθηκα την περικοπή από το Ευαγγέλιο, όταν ο Κύριος
Ιησούς Χριστός την ημέρα του Σαββάτου θεράπευε τους ασθενείς, έκανε αγαθά έργα,
έκανε θαύματα, ενώ οι φαρισαίοι Τον κατηγορούσαν, αφού ήτανε το Σάββατο, γιατί
παραβίαζε τον Νόμο και κατηγορούσαν τον Χριστό για την παραβίαση και μη τήρηση
του Σαββάτου. Ακριβώς τέτοια επιλεκτική δικαιοσύνη και πολιτική σκέψη έχουν
αυτοί οι άνθρωποι και μας παρουσιάζουν τις θέσεις τους. Και εγώ ευθέως θα
απαντήσω και σε αυτούς αλλά και για να το γνωρίζουν και οι τηλεθεατές. Κατά τη συζήτησή
μου με τον Καθολικό – Πατριάρχη σχετικά με αυτό το θέμα, όταν εκείνος είπε ότι
πρέπει να είμαστε προσεκτικοί, ούτε τους Ρώσους και ούτε τους Έλληνες πρέπει να
στεναχωρήσουμε, τότε εγώ απάντησα: «εδώ σημαντικό είναι τον Θεό να μην
στεναχωρήσουμε, Πατριάρχα». Αυτό είναι σημαντικό. Τι είναι για μας πρωτεύον;
Για ποιους ενανθρώπησε ο Κύριος; Ο Άγιος Ιωάννης ο Πρόδρομος δεν ήταν «προσεκτικός»
όταν απολογήθηκε και κατέκρινε τον Ηρώδη για την απιστία του, όπου μετά τον
αποκεφάλισαν για αυτό και το κομμένο κεφάλι πάλι το ίδιο έπραξε. Δεν ήταν «προσεκτικός»
ο Ιησούς Χριστός απέναντι στους φαρισαίους όταν τους ήλεγχε και τέλος Τον
σταύρωσαν. Δεν ήταν «προσεκτικοί» οι Απόστολοι όταν κήρυξαν το Ευαγγέλιο, για
τον Χριστό και για τον Παράδεισο και εκχριστιάνισαν όλο το κόσμο. Για ποιους
ενανθρώπησε ο Κύριος; Ενανθρώπησε για μας, για να μας επιστρέψει το χαμένο μας
Παράδεισο, για αυτό ακριβώς ενανθρώπησε, σταυρώθηκε και μας εξαγόρασε. Τι είναι
Παράδεισος; Λέει ο Απόστολος Παύλος: είναι αλήθεια και ειρήνη. Αυτοί οι
άνθρωποι ξεχνούν την αλήθεια και θέλουν μόνο την ειρήνη. Χωρίς την αλήθεια η
ειρήνη δεν είναι εκ Θελήματος Θεού. Ο Γρηγόριος ο Θεολόγος λέει, προτιμάω τον
πόλεμο παρά την ειρήνη χωρίς τον Θεό. Και σήμερα μεγαλύτερος θεολόγος από τον
Άγιο Γρηγόριο δεν μπορεί να είναι κανένας. Προσωπικά εγώ έχω αυτήν την άποψη.
Δημοσιογράφος: Σεβασμιώτατε κ. Πέτρε, αναφερθήκατε στη θέση του
Πατριάρχη, εγώ ενδιαφέρομαι επίσης, από τους Αρχιερείς της Ιεράς Συνόδου της
Ιεραρχίας υπάρχουν πολλοί οι οποίοι συμφωνούν με την θέση την οποία εκφράσατε
προ ολίγου;
Μητροπολίτης Τσκοντίντι κ.
Πέτρος: Αυτό δεν μπορώ να το
πω εγώ. Αλλά υπάρχουν αρκετοί άνθρωποι και μέλη της Ιεράς Συνόδου οι οποίοι
θεωρούν ότι η Εκκλησία της Γεωργίας εγκαίρως πρέπει να κάνει αυτό το βήμα και
όχι να περιμένει τις άλλες Εκκλησίες, διότι, στον Χριστιανισμό, για παράδειγμα,
όταν είμαστε στο δρόμο και βλέπουμε έναν φτωχό να ζητάει την βοήθεια, πρέπει να
περιμένουμε άλλους να τον ελεήσουν και να τον βοηθήσουν; Τι άλλο είναι ο
Χριστιανισμός; Ή μήπως εμείς πρέπει να είμαστε παράδειγμα δικαιοσύνης για
άλλους; Εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να δώσουμε παράδειγμα σήμερα στις άλλες Εκκλησίες
στον Ορθόδοξο κόσμο.
Δημοσιογράφος: Σεβασμιώτατε, ακόμα μια ερώτηση, μόνο λίγα λεπτά
θα σας πάρω. Θα ήθελα να επισημάνω το θέμα της Αμπχαζίας και θα ήθελα να ακούσω
την θέση σας σχετικά με το επιχείρημα που επικαλούνται. Τι βήμα μπορεί να κάνει
η Ρωσία σχετικά με την Αμπχαζία, και από την άλλη πλευρά βλέπουν κίνδυνο από το
Οικουμενικό Πατριαρχείο, ότι στο μέλλον μπορεί απ’ αυτό να προέρχεται ο
κίνδυνος. Κατά την άποψή σας έχει την βάση αυτό το επιχείρημα;
Μητροπολίτης Τσκοντίντι κ.
Πέτρος: Καμία απολύτως. Και αυτό
είναι φαρισαϊκό δίκαιο με επιλεκτικό τρόπο. Για τους σκοπούς τους χρησιμοποιούν
τις μεθόδους αυτές, δηλαδή να πραγματοποιήσουν με τον νόμο τα σχέδιά τους.
***
Υπενθυμίζουμε και τη χθεσινή δημόσια
παρέμβαση υπέρ της απόφασης της Εκκλησίας της Ελλάδος να αναγνωρίσει την
Αυτοκέφαλη Εκκλησία της Ουκρανίας, από τον Επίσκοπο Μαργκβέτι και Ουμπίσα Μελχισεδέκ
της Εκκλησίας της Γεωργίας:
«Η Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας
της Ελλάδος αναγνώρισε την Αυτοκεφαλία της Εκκλησίας της Ουκρανίας. Άξιοι!
Ελπίζω ότι η Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Γεωργίας σύντομα θα αναγνωρίσει την
Αυτοκεφαλία της Εκκλησίας της Ουκρανίας».
